2018/9/18 14:18:00
名家淺談我國(guó)翻譯事業(yè)發(fā)展的狀況
鄭克魯：上海師范大學(xué)教授，博士生導(dǎo)師。曾祖父為中國(guó)近代資產(chǎn)階級(jí)改良派思想家、愛(ài)國(guó)民族工商業(yè)家，《盛世危言》作者鄭觀應(yīng)。先后翻譯了《蒂博一家》、《巴爾扎克短篇小說(shuō)選》、《悲慘世界》、《茶花女》等書，今年傅雷翻譯獎(jiǎng)獲得者之一。樂(lè)文翻譯整理了一資料:
人生被荒廢了10年
記者：您1965年研究生畢業(yè)后就趕上“文革”，那時(shí)還能搞法國(guó)文學(xué)研究嗎?
鄭克魯：根本沒(méi)法搞，等于是停頓了10年。我在上中國(guó)社會(huì)科學(xué)院的研究生時(shí)，就被下到農(nóng)村搞了兩期“四清”，總共去了七八個(gè)月，第一次在通縣，還近一點(diǎn)，第二次在安徽壽縣，外國(guó)文學(xué)所所長(zhǎng)馮至先生親自帶隊(duì)，他在大隊(duì)部工作，我們被下到各生產(chǎn)隊(duì)，研究工作完全中斷，你說(shuō)我們能搞什么啊?其實(shí)弄了半天，就是人整人那一套，把原來(lái)的干部全免掉，后來(lái)也不了了之了。
記者：畢業(yè)后的情況如何?
鄭克魯：還是搞不了研究，1969年到1970年，我們又被“一鍋端”去了河南信陽(yáng)，前半年在農(nóng)村種田，抓所謂的“五一六分子”，“林彪事件”后，運(yùn)動(dòng)停止了，我們從農(nóng)民家改搬到了軍營(yíng)里住，后來(lái)就回京了。
記者：您那時(shí)怎么想這些事呢?
鄭克魯：哪里敢想什么，覺(jué)得就應(yīng)該這樣，我還算是幸運(yùn)的，回來(lái)后，雖然研究停止了，可圖書館還在，還是讀了不少書。
年輕人都喜歡法國(guó)小說(shuō)
北京晨報(bào)：您當(dāng)年為什么喜歡看法國(guó)小說(shuō)?
鄭克魯：說(shuō)穿了其實(shí)很簡(jiǎn)單，年輕人都喜歡法國(guó)小說(shuō)，因?yàn)閷懙亩际峭登?、美女之類的故事，恩格斯在《家庭、私有制和?guó)家的起源》中說(shuō)：“在德國(guó)小說(shuō)中是青年得到了少女;在法國(guó)小說(shuō)中是丈夫得到了綠帽子。”大家當(dāng)然更愛(ài)看法國(guó)小說(shuō)了，覺(jué)得德國(guó)小說(shuō)、英國(guó)小說(shuō)太死板，沒(méi)法國(guó)小說(shuō)好玩。你看《紅與黑》中的于連，找了好幾個(gè)美女，莫泊桑的《俊友》，也有好多美女，類似的故事左拉也寫了很多，而這樣的故事美國(guó)文學(xué)中很少，所以不吸引人。
記者：經(jīng)過(guò)“文革”這一番折騰，您何時(shí)又撿起法國(guó)文學(xué)了?
鄭克魯：1971年到1976年，社科院搞法國(guó)文學(xué)史，我參與其中，這幾年看了許多書，巴爾扎克的作品我讀了90%，便隨手翻譯了他的一個(gè)短篇《長(zhǎng)壽藥水》，在《世界文學(xué)》雜志發(fā)表后，得到了大家的好評(píng)。一方面是在“文革”期間，我一直沒(méi)間斷學(xué)習(xí)，水平在不斷提高;另一方面是做了幾年研究工作，再做翻譯，視野不同。以后出版社知道我了，來(lái)約我翻譯，而我也喜歡做翻譯，就答應(yīng)了。
當(dāng)年翻譯一個(gè)中篇頂半年工資
記者：在中國(guó)，既做研究又做翻譯的翻譯家很少，您是不多見的一位，為什么會(huì)出現(xiàn)這樣的情況?
鄭克魯：我已經(jīng)翻譯了一千萬(wàn)字左右，專業(yè)研究也寫了三四百萬(wàn)字，研究和翻譯確實(shí)不太一樣，一般來(lái)說(shuō)，研究人員不太喜歡做翻譯，而搞翻譯的也不太愿做研究，有的書稿翻出來(lái)了，前面要加一個(gè)1-2萬(wàn)字的序言，翻譯往往會(huì)拖上很長(zhǎng)時(shí)間，有這工夫，能翻好幾萬(wàn)字了，白白損失了好多稿費(fèi)，所以他們不愛(ài)寫，寫出來(lái)了，也多是介紹性的，不太去分析作品。
記者：當(dāng)時(shí)翻譯一本書大概能賺多少錢?
鄭克魯：當(dāng)年比今天還是高多了，千字7元錢，一個(gè)中篇能賺420元，相當(dāng)于半年多的工資，所以大家都愛(ài)干，相對(duì)價(jià)值比今天要高100多倍吧，其實(shí)這比當(dāng)初還算低的，我聽說(shuō)，水夫先生當(dāng)年翻譯《青年近衛(wèi)軍》時(shí)，用稿費(fèi)在北京買了一座四合院，放在現(xiàn)在，普通人恐怕幾輩子也買不起。
現(xiàn)在翻譯的稿費(fèi)太低了
北京晨報(bào)：為什么后來(lái)翻譯的稿費(fèi)變得這么低了呢?
鄭克魯：主要是“文革”時(shí)期被壓低的，當(dāng)時(shí)對(duì)知識(shí)分子有看法，覺(jué)得有錢了就不好好接受改造了。以后這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)就沒(méi)怎么變過(guò)。其實(shí)毛主席本人也很愛(ài)看翻譯小說(shuō)，他對(duì)《紅與黑》的評(píng)價(jià)還挺高，這是我沒(méi)想到的事。
記者：市場(chǎng)化以后，翻譯的稿費(fèi)似乎也沒(méi)怎么增加。
鄭克魯：這是市場(chǎng)決定的，今天翻譯作品的銷售情況不太樂(lè)觀，今天年輕人沒(méi)工夫看小說(shuō)，看也是看網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)，在我看來(lái)，網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)大多是曇花一現(xiàn)的東西，因?yàn)槟欠N寫作沒(méi)藝術(shù)性可言，只是滿足一下人們的好奇心理，過(guò)去了也就過(guò)去了，因?yàn)樗鼈儾⒉徽鎸?shí)。相反，經(jīng)典性作品過(guò)許多年，人們還會(huì)看它，比如《紅與黑》，不同年齡看，感受完全不一樣。
我只翻譯一流作品
記者：您先后翻譯過(guò)《悲慘世界》、《茶花女》、《魔沼》等，您為何選擇這些書?
鄭克魯：我翻譯很少是自己決定的，都是出版單位推薦的，因?yàn)樯婕鞍鏅?quán)問(wèn)題，但我年齡大了，只想翻譯一流作品。有出版社想讓我重譯《約翰·克里斯朵夫》，我沒(méi)同意，因?yàn)樗诜▏?guó)算不上一流作品，在中國(guó)的評(píng)價(jià)更高，此外羅曼·羅蘭的東西不好譯，加上傅雷先生原來(lái)的譯本也還可以。出版社又向我提出重譯《悲慘世界》，我覺(jué)得有發(fā)揮空間，就答應(yīng)了。
記者：您如何開始翻譯《第二性》的呢?很多人會(huì)覺(jué)得這樣的女權(quán)主義作品比較偏激，您能接受嗎?
鄭克魯：這是一本經(jīng)典的理論著作，有存在的價(jià)值。這本書的價(jià)值在于把女權(quán)主義延伸為女性主義，此前女權(quán)主義關(guān)注選舉權(quán)等，而這本書更多關(guān)注女人是怎么來(lái)的之類問(wèn)題，擴(kuò)展了視野。作者也同意女性有自身的弱點(diǎn)，比如歷史上女性中基本沒(méi)出現(xiàn)過(guò)偉大的作家和偉大的學(xué)者，即使有女王，使用的也是男人的法律，這些觀點(diǎn)還是辯證唯物的，不能完全否定，當(dāng)然作者不贊成結(jié)婚，這就有點(diǎn)沒(méi)道理了。
重心轉(zhuǎn)到經(jīng)濟(jì)上可以理解
記者：相比于上世紀(jì)80年代，今天讀者對(duì)翻譯作品似乎不那么關(guān)注了，您怎么看?
鄭克魯：因?yàn)樯鐣?huì)重心轉(zhuǎn)到經(jīng)濟(jì)上了，這可以理解，文學(xué)當(dāng)然沒(méi)有經(jīng)濟(jì)重要，它逐漸回到應(yīng)有的位置上，應(yīng)該說(shuō)，現(xiàn)在每年出的翻譯作品更多了，翻譯的總量增加了，當(dāng)然?！拔母铩焙笠欢螘r(shí)間，一本書可能出個(gè)上百萬(wàn)冊(cè)，現(xiàn)在幾萬(wàn)冊(cè)就了不起了，但那是特定歷史條件下才有的事，當(dāng)時(shí)人們看到多年被禁止的書出版了，感到很振奮，現(xiàn)在再好的書，大家也不覺(jué)得那么吸引人了，況且如今好小說(shuō)確實(shí)也不多，全世界每年新出的小說(shuō)怎么也有1萬(wàn)種，其實(shí)好的沒(méi)幾本，讀者當(dāng)然不愛(ài)看，就算得獎(jiǎng)了也沒(méi)人關(guān)注。
記者：這是不是意味著，當(dāng)年火爆的景象一去不返?
鄭克魯：也就這樣了，個(gè)別書可能會(huì)熱一熱，但熱度很有限，比如《第二性》，可能比一般書賣得多一些，但也別指望太高。從翻譯的角度看，“好礦”基本挖空了，當(dāng)然，西方還有一些好東西，也許算不上一流，但算二流應(yīng)該沒(méi)問(wèn)題，作為文化積累，應(yīng)該翻譯過(guò)來(lái)，可大家不敢翻，因?yàn)槌霭嫔鐡?dān)心賣不動(dòng)，畢竟知名度不那么高，西方19世紀(jì)下半葉有一些短篇還是很不錯(cuò)的，都是上文學(xué)史的作品，我也推薦過(guò)一些，可出版社沒(méi)反應(yīng)，現(xiàn)在都講經(jīng)濟(jì)效益，我也沒(méi)辦法。
許多好東西讀者不買賬
記者：出版社恐怕也有難言之隱。
鄭克魯：就是啊，有些好作品翻了過(guò)來(lái)，可市場(chǎng)反應(yīng)不熱烈，你也沒(méi)辦法，比如法國(guó)歷史學(xué)家、年鑒學(xué)派創(chuàng)始人馬克·布洛赫的《封建社會(huì)》，國(guó)內(nèi)翻譯了10年，終于完成，可媒體上介紹了兩句，也沒(méi)引起什么反響，過(guò)去也就過(guò)去了，其實(shí)這些書都是很有用的，可讀者就是不買賬。
記者：這是不是意味著，將來(lái)想成為翻譯家會(huì)越來(lái)越難?
鄭克魯：也許吧，當(dāng)年的需求沒(méi)有了，經(jīng)典的東西基本也都翻譯過(guò)來(lái)了，也沒(méi)什么太大的經(jīng)典了，以后恐怕也就是各行看各行的書，大家對(duì)文學(xué)作品的關(guān)注可能越來(lái)越少。
記者：那么，將來(lái)會(huì)不會(huì)再也沒(méi)有翻譯家了?
鄭克魯：今后還會(huì)有翻譯家，他們不會(huì)消失，畢竟還有那么多好東西沒(méi)有翻過(guò)來(lái)，許多與《第二性》水平相當(dāng)?shù)臅?，我們一直還沒(méi)有翻。
翻譯事業(yè)需要國(guó)家支持
記者：以這兩年頗有影響的“短經(jīng)典”來(lái)說(shuō)，據(jù)我所知，都是一些真正熱愛(ài)文學(xué)的年輕人利用業(yè)余時(shí)間翻譯完成的，對(duì)此您有些什么建議?
鄭克魯：我不知道該說(shuō)什么，情況也就這樣了。翻譯事業(yè)需要國(guó)家的支持，中國(guó)GDP已經(jīng)是世界第二了，加強(qiáng)翻譯工作其實(shí)也花不了多少錢，可現(xiàn)在沒(méi)人想到這一點(diǎn)，這就沒(méi)辦法，許多基礎(chǔ)建設(shè)項(xiàng)目都是不賺錢的，甚至?xí)簳r(shí)是虧本的，國(guó)家也會(huì)投入，如果能拿出很少一小部分給翻譯工作，問(wèn)題就全解決了。
記者：也許翻譯工作者當(dāng)上了領(lǐng)導(dǎo)，這些想法會(huì)得到落實(shí)。
鄭克魯：那也不能太樂(lè)觀，當(dāng)了領(lǐng)導(dǎo)就去想領(lǐng)導(dǎo)的事了，未必再想翻譯的事，社會(huì)變化這么快，將來(lái)的事誰(shuí)能知道。
——選自：樂(lè)文翻譯
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